{"id":279,"date":"2025-07-30T22:29:37","date_gmt":"2025-07-30T22:29:37","guid":{"rendered":"https:\/\/loufab.alwaysdata.net\/blogaccess\/?p=279"},"modified":"2025-07-31T22:29:31","modified_gmt":"2025-07-31T22:29:31","slug":"ms-access-et-chatgpt","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/loufab.alwaysdata.net\/blogaccess\/index.php\/2025\/07\/30\/ms-access-et-chatgpt\/","title":{"rendered":"MS ACCESS et CHATGPT"},"content":{"rendered":"\n<p>Puisque c\u2019est la mode de ChatGpt et qu\u2019on peut, au premier contact, lui faire dire ce que l\u2019on veut, j\u2019ai tent\u00e9 une exp\u00e9rience sur le th\u00e8me :<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">MS ACCESS est-il une base de donn\u00e9es ?<\/h2>\n\n\n\n<p>Et voici l\u2019\u00e9change avec&nbsp;<strong>ChatGpt<\/strong>&nbsp;:<\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\">\n<p>User<br>Est-ce que&nbsp;<strong>Microsoft Access&nbsp;<\/strong>est une base de donn\u00e9es ?<br>ChatGPT<br>Oui,&nbsp;<strong>Microsoft Access<\/strong>&nbsp;est une&nbsp;<strong>application de gestion de base de donn\u00e9es relationnelle<\/strong>. Elle fait partie de la suite Microsoft Office et offre un environnement convivial permettant aux utilisateurs de cr\u00e9er, g\u00e9rer et interroger des bases de donn\u00e9es. Access utilise le mod\u00e8le de base de donn\u00e9es relationnelle, o\u00f9 les donn\u00e9es sont organis\u00e9es en tables, et les relations entre ces tables peuvent \u00eatre d\u00e9finies pour permettre des liens logiques entre les diff\u00e9rentes parties de la base de donn\u00e9es.&nbsp;<strong>Bien que Microsoft Access soit utilis\u00e9 pour des applications de base de donn\u00e9es plus petites ou moins complexes, il peut \u00eatre une solution pratique pour les utilisateurs qui ont des besoins de gestion de donn\u00e9es sans n\u00e9cessiter une infrastructure de base de donn\u00e9es plus robuste.<\/strong>(ChatGpt 3.5 \u2013 le 26\/01\/2024)<\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\n<p>La fin est absolument vrai. Ceux qui n\u2019ont pas besoin d\u2019une application robuste et n\u2019ont pas de budget pour une infrastructure, Ms Access reste une bonne solution.<\/p>\n\n\n\n<p>Mais vous pensez bien que cette r\u00e9ponse, plut\u00f4t r\u00e9serv\u00e9e aux n\u00e9ophytes ou aux d\u00e9tracteurs de MS Access ne m\u2019a pas convaincu. J\u2019ai donc pouss\u00e9 plus loin l\u2019exp\u00e9rience.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Ms Access n\u2019est pas qu\u2019une base de donn\u00e9es<\/h2>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\">\n<p>User<br><strong>Non MS Access n\u2019est pas une base de donn\u00e9es.<\/strong><br>ChatGPT<br>Je comprends que la terminologie peut parfois pr\u00eater \u00e0 confusion. Pour clarifier, Microsoft Access est une application de gestion de base de donn\u00e9es relationnelle. Cela signifie qu\u2019Access fournit un environnement pour cr\u00e9er, g\u00e9rer et interroger des bases de donn\u00e9es relationnelles. Les bases de donn\u00e9es cr\u00e9\u00e9es avec Microsoft Access utilisent le mod\u00e8le relationnel, o\u00f9 les donn\u00e9es sont organis\u00e9es en tables et les relations entre ces tables peuvent \u00eatre d\u00e9finies.<br><strong>Cependant, il est vrai que l\u2019on peut parfois entendre des personnes dire que \u00ab&nbsp;Microsoft Access n\u2019est pas une base de donn\u00e9es&nbsp;\u00bb dans le sens o\u00f9 il ne s\u2019agit pas d\u2019un syst\u00e8me de gestion de base de donn\u00e9es (SGBD) autonome comme MySQL, PostgreSQL, ou Microsoft SQL Server. Access est plut\u00f4t une application qui inclut un moteur de base de donn\u00e9es int\u00e9gr\u00e9.<\/strong><br>Donc, selon le contexte, on peut se r\u00e9f\u00e9rer \u00e0 Microsoft Access comme une application de gestion de base de donn\u00e9es ou comme un syst\u00e8me de gestion de base de donn\u00e9es int\u00e9gr\u00e9.(ChatGpt 3.5 \u2013 le 26\/01\/2024)<\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\n<p>ChatGPT vient de mettre le doigt sur 2 affirmations qui sont vrais :<\/p>\n\n\n\n<ol class=\"wp-block-list\">\n<li>Le moteur ACE n\u2019est pas autonome comme MySql, Oracle et autre.<\/li>\n\n\n\n<li>Ms Access inclus un moteur de base de donn\u00e9es (ACE).<\/li>\n<\/ol>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Rapid Application Development le RAD de Microsoft<\/h2>\n\n\n\n<p>Je d\u00e9cide donc d\u2019aller plus loin dans la d\u00e9monstration et de rentrer un peu plus dans le fond du probl\u00e8me.<\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\">\n<p>User<br>Mais&nbsp;<strong>on peut utiliser MS Access sans se servir de ACE, donc ce n\u2019est pas une base de donn\u00e9es mais plut\u00f4t un RAD.<\/strong><br>ChatGPT<br>Vous avez raison de souligner que&nbsp;<strong>Microsoft Access<\/strong>&nbsp;est souvent utilis\u00e9 comme un outil de d\u00e9veloppement rapide d\u2019applications<strong>&nbsp;(RAD \u2013 Rapid Application Development)<\/strong>&nbsp;plut\u00f4t que simplement comme un syst\u00e8me de gestion de base de donn\u00e9es (SGBD) autonome. Microsoft Access combine un moteur de base de donn\u00e9es int\u00e9gr\u00e9&nbsp;<strong>(Microsoft Jet Database Engine ou ACE Database Engine)<\/strong>&nbsp;avec un environnement de d\u00e9veloppement qui permet aux utilisateurs de&nbsp;<strong>cr\u00e9er rapidement des applications li\u00e9es \u00e0 des bases de donn\u00e9es.<\/strong><br><strong>Dans ce contexte, on peut consid\u00e9rer Microsoft Access comme un outil RAD qui offre une interface conviviale pour cr\u00e9er des applications associ\u00e9es \u00e0 des bases de donn\u00e9es, plut\u00f4t qu\u2019un SGBD autonome.<\/strong>&nbsp;L\u2019utilisation de l\u2019ACE Database Engine permet \u00e0 Access de g\u00e9rer les donn\u00e9es de mani\u00e8re relationnelle.<br>Il est important de noter que, bien que&nbsp;<strong>Microsoft Access puisse \u00eatre utilis\u00e9 pour le d\u00e9veloppement rapide d\u2019applications,<\/strong>&nbsp;il a ses limites en termes de performances et d\u2019\u00e9volutivit\u00e9, ce qui le rend&nbsp;<strong>plus adapt\u00e9 \u00e0 des applications de taille moyenne ou \u00e0 des t\u00e2ches sp\u00e9cifiques plut\u00f4t qu\u2019\u00e0 des solutions d\u2019entreprise massives.<\/strong>&nbsp;Pour des applications plus complexes ou des volumes de donn\u00e9es importants, des SGBD autonomes peuvent \u00eatre pr\u00e9f\u00e9rables.(ChatGpt 3.5 \u2013 le 26\/01\/2024)<\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\n<p><br>ChatGPT indique bien que MS Access, utilis\u00e9 sans son composant ACE (le SGBDR tant d\u00e9cri\u00e9), est un RAD.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Ms Access et les applications Massives<\/h2>\n\n\n\n<p>Je d\u00e9cide de pousser ChatGPT un peu plus loin sur le th\u00e8me des applications dites \u00ab&nbsp;massives&nbsp;\u00bb.<\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\">\n<p>User<br><strong>Ms Access peut utiliser des SGBD autonomes<\/strong>, il peut donc&nbsp;<strong>r\u00e9pondre \u00e0 une demande d\u2019application massive<\/strong>.<br>ChatGPT<br>Vous avez raison.&nbsp;<strong>Microsoft Access&nbsp;<\/strong>offre \u00e9galement la possibilit\u00e9 d\u2019<strong>utiliser des sources de donn\u00e9es externes<\/strong>, y compris des syst\u00e8mes de gestion de base de donn\u00e9es (SGBD)&nbsp;<strong>autonomes tels que Microsoft SQL Server, MySQL, ou Oracle.<\/strong>&nbsp;Cela permet d\u2019acc\u00e9der \u00e0 des bases de donn\u00e9es plus robustes et adapt\u00e9es \u00e0 des charges de travail plus importantes.<br>En utilisant&nbsp;<strong>Access comme interface frontale<\/strong>, vous pouvez d\u00e9velopper des applications qui&nbsp;<strong>exploitent la puissance de SGBD autonomes<\/strong>&nbsp;pour g\u00e9rer des volumes de donn\u00e9es plus importants et offrir des performances optimis\u00e9es.&nbsp;<strong>Cela peut rendre Access plus adapt\u00e9 \u00e0 des applications plus massives,<\/strong>&nbsp;en tirant parti de la robustesse des SGBD sous-jacents tout en profitant de l\u2019interface de d\u00e9veloppement rapide d\u2019applications qu\u2019Access offre.<br><strong>Il est important de choisir la solution en fonction des besoins sp\u00e9cifiques du projet,<\/strong>&nbsp;de la complexit\u00e9 de l\u2019application, des volumes de donn\u00e9es anticip\u00e9s et des exigences de performances.&nbsp;<strong>Utiliser Access comme interface frontale avec un SGBD autonome en backend est une approche courante pour tirer parti des avantages des deux mondes.<\/strong>(ChatGpt 3.5 \u2013 le 26\/01\/2024)<\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\n<p>Voil\u00e0, nous sommes dans le coeur du sujet. Ms Access en frontal peut \u00eatre utilis\u00e9 pour r\u00e9pondre \u00e0 des besoins d\u2019applications massives. Pour moi ce n\u2019est pas nouveau, cela fait plusieurs ann\u00e9es que j\u2019ai fait le choix technique d\u2019utiliser Ms Access comme un RAD pour le Front-end et un SGBDR autonome (MySql, Sql Server, Oracle) pour le Back-end.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">ChatGPT, Ms Access et le m\u00e9chant humain<\/h2>\n\n\n\n<p>Mais comme je suis un peu obstin\u00e9, certains pourraient utiliser le vocable \u00ab&nbsp;chiant&nbsp;\u00bb. Je poursuis la discussion, car c\u2019est bien d\u2019une discussion qu\u2019il s\u2019agit.<\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\">\n<p>User<br>En fait tu ne sais pas trop ce que raconte, tu dis tout et son contraire.<br>ChatGPT<br>Je m\u2019excuse si mes r\u00e9ponses ont pu sembler contradictoires ou confuses.<strong>&nbsp;Permettez-moi de clarifier :<\/strong>&nbsp;<strong>Microsoft Access est un outil de gestion de base de donn\u00e9es relationnelle qui combine un moteur de base de donn\u00e9es int\u00e9gr\u00e9 avec un environnement de d\u00e9veloppement.&nbsp;<\/strong>Vous pouvez utiliser Access de diff\u00e9rentes mani\u00e8res, que ce soit en tant que&nbsp;<strong>syst\u00e8me autonome avec son propre moteur de base de donn\u00e9es (Jet Database Engine ou ACE Database Engine) ou en connectant Access \u00e0 des SGBD autonomes externes tels que Microsoft SQL Server.<\/strong><br>Cependant, il est important de noter que bien que Microsoft Access puisse \u00eatre utilis\u00e9 pour des applications de diff\u00e9rentes tailles,&nbsp;<strong>il peut avoir des limitations en termes de performances et d\u2019\u00e9volutivit\u00e9 par rapport \u00e0 des SGBD autonomes plus puissants.<\/strong>&nbsp;Pour des&nbsp;<strong>applications massives et complexes, il peut \u00eatre recommand\u00e9 d\u2019utiliser directement un SGBD autonome.<\/strong><br>Encore une fois, je m\u2019excuse pour toute confusion, et j\u2019esp\u00e8re que cela clarifie la situation. Si vous avez des questions plus sp\u00e9cifiques ou des pr\u00e9occupations, n\u2019h\u00e9sitez pas \u00e0 les partager.(ChatGpt 3.5 \u2013 le 26\/01\/2024)<\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\n<p>J\u2019avoue que m\u00eame si je m\u2019adresse \u00e0 une machine, le fond et la forme de mon affirmation ne sont pas du tout adapt\u00e9s. J\u2019en suis profond\u00e9ment d\u00e9sol\u00e9 et m\u2019en excuse. Mais cela permet cependant de voir les comportements int\u00e9ressants suivants :<\/p>\n\n\n\n<ol class=\"wp-block-list\">\n<li>ChatGPT a une capacit\u00e9 de synth\u00e8se.<\/li>\n\n\n\n<li>ChatGPT sait se remettre en question.<\/li>\n\n\n\n<li>ChatGPT sait s\u2019excuser.<\/li>\n\n\n\n<li>ChatGPT ne semble pas apprendre des prompts.<\/li>\n<\/ol>\n\n\n\n<p>Les trois premiers points sont vraiment peu courant chez les humains.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Frontend ou Backend l\u00e0 est la question<\/h2>\n\n\n\n<p>Je poursuis donc l\u2019exp\u00e9rience pour tenter de lui en faire dire plus.<\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\">\n<p>User<br>peut-on utiliser MS access en frontal avec un SGBD autonome pour des applications massives ?<br>ChatGPT<br><strong>L\u2019utilisation de Microsoft Access en tant qu\u2019interface frontale avec un SGBD autonome en tant que backend est techniquement possible, et cela peut \u00eatre une approche viable pour certaines applications, y compris celles qui peuvent \u00eatre consid\u00e9r\u00e9es comme massives.<\/strong>&nbsp;Cela permet de<strong>&nbsp;tirer parti de la convivialit\u00e9 de l\u2019interface de d\u00e9veloppement rapide d\u2019applications d\u2019Access<\/strong>&nbsp;tout en utilisant un<strong>&nbsp;SGBD plus robuste pour stocker et g\u00e9rer les donn\u00e9es.<\/strong><br>Voici quelques points \u00e0 consid\u00e9rer :<br><strong>Taille et complexit\u00e9 de l\u2019application :&nbsp;<\/strong>Pour des applications massives avec des volumes de donn\u00e9es importants et une complexit\u00e9 \u00e9lev\u00e9e, il peut \u00eatre plus appropri\u00e9 d\u2019envisager des SGBD autonomes tels que Microsoft SQL Server, Oracle, ou d\u2019autres solutions.<br><strong>Performances :<\/strong>&nbsp;Access peut avoir des limitations en termes de performances par rapport \u00e0 des SGBD autonomes, surtout lorsque la taille des donn\u00e9es ou le nombre d\u2019utilisateurs simultan\u00e9s augmente.&nbsp;<strong>Il est important d\u2019\u00e9valuer les exigences de performances de votre application.<\/strong><br><strong>S\u00e9curit\u00e9 :&nbsp;<\/strong>Lorsque vous utilisez Access avec un&nbsp;<strong>SGBD externe<\/strong>, assurez-vous de&nbsp;<strong>mettre en place des m\u00e9canismes appropri\u00e9s de s\u00e9curit\u00e9 et d\u2019acc\u00e8s aux donn\u00e9es pour garantir l\u2019int\u00e9grit\u00e9 et la confidentialit\u00e9.<\/strong><br><strong>\u00c9volutivit\u00e9&nbsp;<\/strong>: Si vous pr\u00e9voyez une croissance importante de votre application, il est essentiel d\u2019<strong>\u00e9valuer la capacit\u00e9 d\u2019\u00e9volutivit\u00e9 de votre solution.<\/strong>&nbsp;Certains SGBD autonomes offrent de meilleures capacit\u00e9s d\u2019\u00e9volutivit\u00e9 que d\u2019autres.<br><strong>Maintenance :&nbsp;<\/strong>La maintenance d\u2019une application d\u00e9pend de la complexit\u00e9 de la solution. L\u2019utilisation de SGBD autonomes peut parfois n\u00e9cessiter des comp\u00e9tences techniques plus avanc\u00e9es pour la gestion et la maintenance.<br><strong>En r\u00e9sum\u00e9, l\u2019utilisation de Microsoft Access en tant qu\u2019interface frontale avec un SGBD autonome en backend peut \u00eatre une option,<\/strong>&nbsp;mais cela d\u00e9pend des besoins sp\u00e9cifiques de votre application.&nbsp;<strong>Il est recommand\u00e9 d\u2019\u00e9valuer attentivement les caract\u00e9ristiques et les exigences de votre projet avant de prendre une d\u00e9cision.<\/strong>(ChatGpt 3.5 \u2013 le 26\/01\/2024)<\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><br>Conclusion<\/h2>\n\n\n\n<p>Pour moi\u00a0<strong>ChatGPT\u00a0<\/strong>s\u2019av\u00e8re \u00eatre un bon outil\u2026 utilis\u00e9 dans des mains comp\u00e9tentes. S\u2019attacher \u00e0 sa premi\u00e8re r\u00e9ponse, et je l\u2019ai d\u00e9j\u00e0 constat\u00e9 sur des essais pr\u00e9c\u00e9dents, est loin d\u2019\u00eatre pertinent, il s\u2019av\u00e8re dans la majorit\u00e9 des cas comme contre-productif.<br>Donc n\u2019h\u00e9sitez pas \u00e0 creuser, \u00e0 le contredire et \u00e0 aller dans les d\u00e9tails (chercher la petite b\u00eate). A moins que vous ne poursuiviez le but d\u2019obtenir une r\u00e9ponse partiale, un consensus ou une r\u00e9ponse rapide sans autre forme de proc\u00e8s.<br><br>Pour finir voici la copie d\u2019\u00e9cran de la discussion.<\/p>\n\n\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Puisque c\u2019est la mode de ChatGpt et qu\u2019on peut, au premier contact, lui faire dire ce que l\u2019on veut, j\u2019ai tent\u00e9 une exp\u00e9rience sur le th\u00e8me : MS ACCESS est-il une base de donn\u00e9es ? 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